The seven is the number of the young light
Syd Barrett (Chapter 24)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Поиск по форуму

Искать:
В сообщениях пользователя:

Вы искали:

 
Результаты:

Abrofer   16.03.2006 15:26
Тема: Re [11]: Сид Баррет и Дэвид Гилмор
Короче говоря, все относительно. Просто есть некоторые вещи, которые занимают во влиянии на конкретного человека исключительное (для него самого) место. Я к примеру, послушав Барретовский Пинк Флойд, начал досконально изучать все заметные группы того периода. Что самое главное, так это то, что ни одна не похожа на другую. Soft Machine, King Crimson, Doors, Jefferson Airplane, Velvet Underground, J. Hendrix, Janis Joplin, а также (не к ночи будут помянуты) Beatles. Отвлекаясь от «60-ых», спросим, а чем хуже хотя бы одного из них наш АукцЫон? Так вот, нисколько не заслоняя почестей вышеназванных исполнителей, я говорю, что тот самый злосчастный человек, которому посвящен сей форум оказал на меня наибольшее влияние. Поэтому я и выделяю его среди остальных. А вообще говоря, если по-честному, я поклонник самого духа того времени, что выражается во всей этой музыке. Между прочим, Soft Machine в начале «рубили» так охрененно, что Pink Floyd наверно люто им завидовали, хотя и часто концертировали с ними вместе. У них клавишник по уровню исполнения ощутимо выше даже Райта, а уж что говорить про Уайатта, барабанщика, по сравнению с его виртуозными «забивалами» Ник Мэйсон весьма посредственен. Собственно, ПФ брали совсем другим, новаторским стилем игры на гитарах и электронными хитростями (как исполнители, они, объективно, были не столь сильны). За этот стиль гитарной игры мы должны отвесить поклон Баррету и Гилмору. Это они на двоих выдумали все эти, впоследствии, ставшие фирменными ПФ-скими, гитарные штучки.

И я прекрасно понимаю все ваши возражения. Иначе, если бы я был частью рядового фанатского движения, я бы мог повторять одни и те же, по смыслу, фразы. Понимаете, есть такое понятие как гуру. И к этому самому гуру, в чистоте этого смысла, относятся со здравым пониманием. У него учишься тому, что может тебе самому пригодиться. Когда ты узнаешь его творчество, его взгляд на вещи, то ты сам начинаешь задумываться о большем, чем до этого. И не признавать, к примеру, что Тарковский подвергся самому непосредственному влиянию Бергмана, значит не принимать элементарной истины. Но ведь не все люди – Тарковские. Мы простые люди, но в наших жизнях таким же образом находятся вещи, которые в какой-то момент заставляют нас узнать что-то новое. Короче говоря, как я уже сказал в начале, все относительно. А это означает, что познание по своей сути безгранично. Но я все же за то, чтобы помнить про Баррета, как про отличного музыканта, творчество которого в какой-то момент ворвалось в нашу жизнь и сделало ее по-своему новее, добрее, приятнее. Вы спросите про остальных, Моррисона, Дилана, Лу Рида, Леннона, Хендрикса и прочих… Классные ребята! Классно их всех слушать! Вот так… Только понимание спасает от конфликтов и трений. Когда ты пытаешься понять, что хотел сказать тот или иной человек, тебе легче не превратить обсуждение его личности в бессмысленный спор. С таким же успехом мы держимся за свои мнения. Если мы чего-то не понимаем, или кого-то не понимаем, это еще не значит, что это что-то или кто-то плохо или недостойно само по себе.


 

Abrofer   15.03.2006 18:53
Тема: Re [6]: Сид Баррет и Дэвид Гилмор
А мы и живем... Мы ходим на работу (учебу), общаемся с внешним и внутренним миром 24 часа в сутки, а кумир для нас - это часть жизни, так же как и все остальные наши пристрастия. Лично я не собираюсь "расстреливать" людей за то, что они имеют привычку бухать после трудного рабочего дня. Это их выбор, это их путь, как нужно поступать в этой жизни. Если вы боитесь признаться в своих симпатиях, то это всего лишь ваша совесть. Вот нам (фанатам, как вы сказали) она позволяет выйти за рамки самой себя и излить свои настоящие чувства, а у вас нет. Здесь всего лишь завистливость и нежелание признавать, что вокруг полно людей, которые мыслят и чувствуют совершенно иначе чем ты. Кстати очень возможно, что Роджер и стал жертвой всех этих дрянных и отвратительных по своей сути склоков.

 

Abrofer   11.03.2006 18:08
Тема: Re: Сид Баррет и Дэвид Гилмор
Сейчас как-то и не задумываются о том, а как на самом деле он себя чувствует. Мне кажется с ним бесполезно разговаривать на эту тему. Зачем ему это нужно? Он ненавидит их всех (шишек из Шоу-Бизнеса) и имеет на это все основания, поскольку весь этот шоу-биз в итоге поломал ему всю личную жизнь. Лично я с трудом представляю себе Роджера как старенького седого дедушку. Для меня его образ - это образ с фотографий, еще молодой, еще свежий классный парень... Как-то с трудом верится, что этот "классный чувак" уже почтенный старый человек.

 

Abrofer   08.02.2006 12:39
Тема: Re [23]: Сид Баррет
Blackcat, у каждого есть свои кумиры. А то, что тебе это все так сильно не нравится, так чего же ты удивляешься, по-моему давным давно пора запомнить прописную истину "Кому мачеха злая, а кому мать родная". Не сотворяй конфликт только из-за того, что ты хочешь насолить тем людям, которые действительно всем сердцем любят своих кумиров. Если ты не можешь или стесняешься проявить сам эти чувства, значит тебе не понять таких людей. Это также, как говорить о том, что верующие любят Иисуса Христа, а вот я не понимаю за что они его любят, значит они все неправильные. Никогда не суди сгоряча то, что ты не можешь понять. В этом-то и кроется зерно всего зла, непонимания и неоправданной ненависти. Вот ты здесь сидишь и надуваешь щеки, а мы просто радуемся тому, что для нас в этой жизни есть такой человек как Баррет, его песни, его дух, в конце концов. Больше позитива! Не грузись! А у тебя почему-то сплошь негатив...

 

Abrofer   06.02.2006 19:08
Тема: Re [13]: Сид Баррет
А зря, Squonk, не лучший это способ выражаться. Но я с тобой все равно ничего не смогу поделать, твое мнение при тебе...

Роджер Баррет - это тот самый человек, который совершенно неожиданно, а может быть и случайно, словно инопланетянин залетел на нашу планету, ошеломил всех, и так же неожиданно улетел обратно в свой мир. Роджер сегодня - это самый обычный пожилой человек, который живет сам по себе и мало общается с людьми. Неистовая творческая, художественная и энергетическая душа истинного Баррета, навсегда осталась где-то там, далеко далеко от нас. С большим опозданием поздравляю его с 60-летием. Пусть он обретет свой душевный покой и благоденствие, пусть никто его не побеспокоит, и пусть он тихо и счастливо доживет свой век... Ты был здесь, ты был с нами, СПАСИБО ТЕБЕ только за это! Ты сказал все, что смог сказать, теперь ты можешь отдыхать от всего, что было!

 

Abrofer   05.02.2006 16:07
Тема: Re [10]: Сид Баррет
Squonk, ты не прав. Я не отвечаю за твою зависть в том, что тебе такого не снилось. Я также не отвечаю за то, что кто-то хорошо помнит свои сны, а кто-то их запоминает не в таких подробностях как им хотелось бы. Не стоит поддаваться злым чувствам...

Я отвечу сразу на 2 вопроса, возникших ранее: Автором текста Golden Hair является Джэймс Джойс, а музыки - Баррет. Джойс - это великий поэт, а Роджер просто переложил одно из его стихотворений на свою музыку, получился его Баррета личный шедевр. Что касается Set the controls for the heart of the sun, то автор музыки и текста - Уотерс. Это несложно угадать, т.к., мелодия очень незамысловата, но при этом Уотерс попал в самую точку касательно основного мотива, а он крайне гипнотичен и притягателен. Хотя по-большому счету, текст этой песни - это личные впечатления Уотерса от прочтения книги переводов китайской поэзии. Вот название вертится вроде в голове, а вспомнить не могу и все тут!

Я все больше и больше убеждаюсь, что несмотря на дюжину подводных камней, несмотря на всю окружающую критику, сольные работы Баррета являются самыми интересными и богатыми на нестандартные муз. проигрыши среди всех сольных работ участников ПФ. Слушал я Уотерсовские вещи, но мне как-то не пришлось ко двору, не говоря уже об остальных. Сейчас, в основном, знатоки ПФ-ского творчества, касательно сольной деятельности участников, прежде всего уделяют внимание центральным сольным композициям Баррета, которые я перечислил много выше
(при этом добавляя каждый от себя какие-либо еще). Хотя мнение автора (меня) может не совпадать с мнением других людей...

P.S.: Кстати я тут на досуге записал свой собственный кавер на Flaming (текст перевел сам, практически с полным с сохранением оригинального слога), а также записал свою весьма простенькую акустическую версию Astronomy Domine (текст написал сам, опираясь на свое собственное видение мотива)... Если что кому интересно мой e-mail: abrofer@yandex.ru

 

Abrofer   04.02.2006 02:51
Тема: Re: Сид Баррет
Что ж, мне весьма трудно было бы написать про Роджера на 100 % объективно. Но я и не стараюсь, потому что знаю, что не смогу...

Я без лишней скромности называю его просто "Учитель", "Мой Учитель". С тех пор как я в полной мере столкнулся с его творчеством прошло уже полгода с копейками. До этого у меня было много каких-то грузов (чисто в бытовом плане (не подразумевайте что-то глобальное!), от которых я просто не находил ответа что-ли, выхода. 2005 был переворотом в моей жизни, не побоюсь я именно так сказать. Имя этому перевороту - "встреча с его песнями", со множеством инфы и книжек о нем (за одно-то лето). А сейчас у меня на руках есть и редкий DVD-сборник ранних ПФ-видео с самых различных источников, в том ч. Tonite let's all make love in London. Там он выглядит вполне нормальным человеком (это я про интервью Ханса Келлера с ним).
Ну я отдалился немного... В общем, не сочтите за фанатизм, а все ж раскрою одну вещь. Дело в том, что однажды в декабре я встретился с ним во сне. Мы сидели, по всей видимости, в студии Abbey Road за большим прямоуголным столом, как на совещании. Там были все участники ПФ. Они что-то долго и упорно объясняли ему, что он должен делать (видимо это касалось записи очередной песни), что-то ему впаривали. Он сидел с опущенной головой, у него было мертвое, безучастное выражение лица, он лишь тупо кивал им. Он выглядел не совсем похоже на себя такого, каким все его привыкли видеть. Я смотрел прямо на него, смотрел с каким-то тревожным трепетом (вроде того, когда ты встречаешь звезду с просьбой поговорить (как журналист) или за автографом). Он изредка поднимал глаза, они были наполнены какой-то не то апатией, не то глубочайшей грустью и печалью. Он точно был чем-то подавлен. Потом я вдруг всех прервал и очень стеснительно сказал ему: "А вы не против если я вас подожду в корридоре, а то я наверно вам всем тут мешаю?". Он ответил: "Да конечно". Но я почему-то не вышел, а остался и продолжал пристально смотреть на него. А потом, все засобирались и начали уходить. Он тоже поднялся и взял свою куртку. К нему подошел какой-то человек и что-то у него уточнял, а он все так же апатично кивал тому головой. Он долго стоял на месте, переступая с ноги на ногу, он что-то довольно долго застегивал куртку, что-то поправлял. А потом он на мгновение замер и зашебуршился. Он начал что-то доставать. Короче говоря он достал из какого-то большого внутреннего кармана куртки пурпурного цвета тетрадку. Он подошел ко мне и низким бесстрастным голосом сказал:" А, я вот тут совсем про тебя забыл. В общем я почитал твои стихи... знаешь, круто, вообще интересно ты пишешь! А вот особенно мне понравилась вот эта вещь, смотри. Вот это самый психоделический стих в этой тетрадке. Слушай меня внимательно, обязательно сделай на него музыку. Я советую тебе записать барабаны, наложить туда этот текст, можно добавить басс, но лучше больше туда кроме этого ничего не добавлять, мне лично так кажется. Я думаю вообще должно просто шикарно получиться". Я ему ответил лишь: "Да, я так и знал, что ты именно этот стих отметишь больше всего. Я и сам эйфорически всегда его воспринимал. Всегда говорил себе, что это самый зашибатый стих, который я написал в последнее время". В общем, потом Роджер просто быстро застегнул куртку и вышел. (а ведь у меня в действительно есть такая тетрадка со стихами, я даже в точности знаю о каком именно стихе шла речь).

Вот это вам иллюстрация того, как я к нему отношусь. Если вы подумали, что я этот "сон" откуда-то списал, не поленитесь проштудировать все источнки какие есть и вы обнаружите, что ничего подобного нет. Это мое личное переживание. Кстати, о себе, я пишу стихи с 2001 года, а звукозаписью увлекался с самого раннего детства (любил играться с магнитофоном, записывать переписывать звук с одной кассеты на кассету, переворачивал ленту наизнанку, и тогда проигрывалось в обратную сторону и т.д.). С того же 2001 года "серьезно" начал пытаться сочинять музыку, не умея играть ни на чем (в Cakewalk'е). Этот человек дал такой мощный толчок моему творчеству, что я наверно и недооцениваю его. Я сам по себе заметил, что мне говорили насколько мои стихи странны, непонятны, насколько в них "прикольные соцветия образов". Роджер Баррет - это гений. Он был гением просто так. То, что ЛСД сделало его еще более гениальным - это неправда. У него изначально было просто фантастическое воображение. А ЛСД просто открыло ему правду о самом себе, оно позволило ему поверить в свои силы, в то, что он сможет писать хорошие песни, а самое главное в то, что сможет сам их прекрасно петь. Но в то же время ЛСД погубило его мозг. ЛСД высушило его, полностью уничтожив весь позитив его воображения. После этого остались лишь шизофренические метания, которые все равно иногда реализовывались в настоящие бриллианты (Octopus, Baby Lemonade, Dominoes, Swan Lee, Golden Hair). Лично для меня половина его сольного творчества - это очень средние песни, но другая половина это очень хороший материал, который отлично слушается. Я воспринимаю его пост-ПФ-ское творчество как какой-то таинственный дремучий лес, который и пугает и в то же время он восхищает своими красотами, кульминационный в данном случае момент, это - Golden Hair. Когда я слушаю инструментальную версию этой песни, в самом ее конце, когда тихо тихо начинают переливаться гармонии Вибрафона, на меня накатывает такое чувство, что вот вот слезы пойдут (извините за такую импульсивность). Эти заключительные звуки я описываю как "прекрасное, солнечное детство, игрушки, деревья, любящая мать", по которым "скорбит" душа этого человека. Это такие печальные звуки, более печальных звуков я никогда еще не слышал в музыке. Он был новатором в том плане, что он именно предложил абсолютно неагрессивное муз. видение, такое милое, наивное, детское, сказочное, волшебное и такое ярко-красочное. То, что его кинули друзья по группе, в частности Уотерс, очень напоминает конфликт идеи мужского превосходства над женским началом. Ведь Роджер Баррет был необычайно чувственным человеком. Я читал все переводы текстов Уотерса, я могу смело сказать, что Уотерс очень незамысловат, он слишком прост. Хотя с другой стороны у него было немало хороших текстов и песен в начале карьеры. Но его подлинным шедевром является set the control for the heart of the sun. Текст этой песни просто потрясающ. Я бы сказал это самая лучшая стилизация под Баррета, что были в истории ПФ. А их можно найти великую уйму, если достаточно вникнуть. Вы себе не представляете насколько Баррет популярен на западе. Это у нас в силу многих и многих исторических обстоятельств о нем ничего не знали вплоть до падения железного занавеса. Вот и наверстываем упущенное. Возьмите U2, на западе у них столько поклонников! А сколько их у нас, вы не задавались вопросом? У нас U2 - это лишь просто известная западная группа, не более. Так же и с Барретом. Сказки иногда кончаются. Баррет был олицетворением действительно какого-то более, извините за пафосность, женственного музыкального и художественного восприятия. А его просто раздавили грубыми железными руками. Он быть может и не стал бы употреблять кислоту, если бы не некотрые люди, а также некоторые печальные жизненные совпадения. Ведь сами подумайте, это может случиться с каждым по-настоящему хорошим человеком. А ведь есть немало "очень хороших людей", которые не подсели на галлюциногены и прошли пусть и нелегкую жизнь, но не разбились и смогли пронести себя через тернии годов. Я думаю, если бы Баррет остался в группе, если бы все сложилось иначе, если бы он продолжал нести свои идеи, если бы мы сейчас помнили ПФ чисто Барретовской группой, с единственным лидером, то я думаю мир был бы светлее, чем он есть. Он и так стал другим после Роджера. Но, к сожалению, история не терпит сослагательного наклонения. Что ж, друзья, еще мне сказать про Роджера? В общем, Piper At The Gates Of Dawn - это СКАЗКА! Самая красивая, самая нежная, наивная, милая сказка в современной музыке!

 

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2015. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте